День науки

[oder_k]

Давно не читаю Радзиховского - слишком длинно и путано пишет. Но вот это - вроде ничего: День науки проскочил так незаметно как он того и заслуживает.   По крайней мере - метафоры все правильные и детали почти не перевраны.

 

Comments

[oder_k]

Спасибо. Кажется, я этого не видел раньше. Интересная реакция - заявление о выходе из общественной организации в ответ на действия правительства страны, в которой эта организация находится.

Про общественную организацию

[prof-yura.livejournal.com]

"The NAS was signed into being by President Abraham Lincoln on March 3, 1863, at the height of the Civil War. As mandated in its Act of Incorporation, the NAS has, since 1863, served to "investigate, examine, experiment, and report upon any subject of science or art" whenever called upon to do so by any department of the government.
........
Since 1863, the nation's leaders have often turned to the National Academies for advice on the scientific and technological issues that frequently pervade policy decisions.
............
The Academy's service to government has become so essential that Congress and the White House have issued legislation and executive orders over the years that reaffirm its unique role.

"

http://www.nasonline.org/site/PageServer?pagename=ABOUT_main_page

Re: Про общественную организацию

[oder_k]

По-моему, "service to the government" вовсе не означает, что это правительственная организация:

Sec. 2. And be it further enacted, That the National Academy of Sciences shall consist of not more than fifty ordinary members, and the said corporation hereby constituted shall have power to make its own organization, including its constitution, bylaws, and rules and regulations; to fill all vacancies created by death, resignation, or otherwise; to provide for the election of foreign and domestic members, the division into classes, and all other matters needful or usual in such institution, and to report the same to Congress.
http://www.nasonline.org/site/PageServer?pagename=ABOUT_incorporation

Не помню, кстати, чтобы NAS когда-либо поддерживала нападение на Ирак.

Re: Про общественную организацию

[prof-yura.livejournal.com]

По-моему, "service to the government" вовсе не означает, что это правительственная организация

Разумеется, Вы правы: NAS - общественная организация, и американские академики (в отличие от российских) платят членские взносы, а не получают зарплату. Тем не менее, "service to the government" - одна их задач, которые ставит перед собой эта организация; очевидно, в 2003 г., Шафаревич хотел подчеркнуть, что его интересуют другие задачи :)

Не помню, кстати, чтобы NAS когда-либо поддерживала нападение на Ирак
.
Я не помню, чтоб NAS, вообще, как-то публично высказывалась на сей счет, хотя не удивлюсь, если окажется, что она участвовала в каких-то экспертизах, связанных с Ираком, для правительства.

Re: Про общественную организацию

[oder_k]

Я не помню, чтоб NAS, вообще, как-то публично высказывалась на сей счет, хотя не удивлюсь, если окажется, что она участвовала в каких-то экспертизах, связанных с Ираком, для правительства.

Вот-вот. И мне почему-то кажется (почти уверен!), что я знаю каковы были бы выводы такой экспертизы, если бы она проводилась. В этой связи заявление Шафаревича попадает, мне кажется, в особенно иронический контехт.

Re: Про общественную организацию

[prof-yura.livejournal.com]

я знаю каковы были бы выводы такой экспертизы, если бы она проводилась.

В отличие от Вас, я этого не знаю.

Re: Про общественную организацию

[oder_k]

я тоже, конечно, не знаю, но мне кажется, что некий разумный educated guess все-таки вполне возможен.

IMHO

[prof-yura.livejournal.com]

Какие-то вещи (например, струсит человек или нет) проверяются исключительно экспериментально: educated guess здесь не работает. Сравните с куплетом из старой бесконечно длинной песни:

Мама, я математика люблю.
Мама, я за математика пойду.
Цепью вычислений длинных
Доказал, что я невинна,
Вот за это я его люблю.

Re: IMHO

[oder_k]

Правильно ли я понимаю, что Вы готовы обвинить NAS в трусости? Я - не математик, и, к счастью, могу себе позволить время от времени educated guesses, не основываясь на строгих доказательствах. Just a gut feeling is enough in some cases.

Re: IMHO

[prof-yura.livejournal.com]

Если у меня появятся основания для подобного обвинения, то я не знаю, хватит ли у меня смелости их предъявить :)

Re: IMHO

[oder_k]

ОК, оба ответа засчитаны ;-)

Ну и ладушки

[prof-yura.livejournal.com]

Кстати, мы явно отвлеклись от основной темы. В Стекловке работают Алеша Паршин и Витя Васильев (именно работают, а не просто числятся). То, что они оба состоят в РАН (а не в NAS), не делает их менее знаменитыми, равно как и то, что Васильев не получил Филдсовскую медаль. (Паршин входил в состав последнего комитета по Филдсовским премиям.)

Re: Ну и ладушки

[oder_k]

То, что они оба состоят в РАН (а не в NAS), не делает их менее знаменитыми, равно как и то, что Васильев не получил Филдсовскую медаль.<\i>

Безусловно.

Re: Про общественную организацию

[oder_k]

Кстати, сейчас попалось, навеяно размышлениями lj-user'а vasbur:

Ю.С.Осипов: Я считаю, что надо собраться тем людям, которые… посетили Петрика. Это члены нашей Академии, тоже специалисты. И, допустим, некоторые представителя того же Отделения физики. И в нормальной товарищеской обстановке обсудить, не зализывать и не замазывать, а сесть и профессионально обсудить. И после этого уже можно, допустим, сформулировать позицию и проинформировать начальство. Раз начальство обращалось с такой просьбой.
http://www.polit.ru/science/2009/12/22/zakharov_vasilyev.html

"Начальством" Осипов мимоходом называет в данном случае Грызлова. Вы вот можете представить себе ситуацию, в которой президент NAS назвал бы Президента США начальством? А Спикера Конгресса? Кого-либо еще из любой из ветвей власти в США? Очень многое проясняет, по-моему.

Упоминаемый Вами В.Васильев тут тоже, кстати, засветился в очень хорошем контексте.

Re: Про общественную организацию

[prof-yura.livejournal.com]

"И после этого уже можно, допустим, сформулировать позицию и проинформировать начальство. Раз начальство обращалось с такой просьбой."

Замените начальство на правительство, если Вам так больше нравится. Реальное начальство не обращается с просьбой, а приказывает или поручает. Речь идет всего лишь о достаточно распространенном обороте речи.

Кстати, я вспомнил разговор в Голландии 15-летней давности, во время которого одна из фраз, адресованных мне, начиналась со слов: "Ваш новый начальник Гингрич ...". Вероятно, многое и во мне для Вас станет более ясным, если я признаюсь, что не стал перебивать собеседника возмущенным криком:"Он не мой начальник! Я работаю в частном университете и не подчиняюсь спикеру Палаты Представителей!" :)

Возвращаясь к теме трусости, насколько я знаю, тогдашний президент NAS не ответил на письмо Лэнга по поводу Шокли, упомянутое мной выше, что позволяет мне предположить, что NAS не пыталась осудить расистские взгляды своего знаменитого члена и уж, во всяком случае, не предлагала ему выйти из рядов. Если моя догадка справедлива, то это означает, что NAS упустила возможность продемонстрировать свою храбрость . . .

Упоминаемый Вами В.Васильев тут тоже, кстати, засветился в очень хорошем контексте.

Я в нем не сомневался. Кстати, он тоже употребляет слово "начальник".