вынесу из комментария в чужом журнале

[oder_k]

Ревекка Фрумкина Институты и «институты»

о существенной иституциональной разнице между российским и западным высшим образованием и аспирантурой.

мне кажется, очень правильно написано и о важности "обучающей аспирантуры", и о неумении российских студентов-аспирантов (и институциональной невостребованности) излагать свои мысли и защищать свою точку зрения ни устно, ни письменно.

причина-то, на самом деле, в том, что просто "свои мысли" и "своя точка зрения" никому в обществе не нужны, включая и преподавателей. а носителю собственных мыслей и точек зрения - часто еще и вредны в карьерном смысле, и могут быть даже опасны для жизни.

впрочем, институциональные проблемы такого рода в России, конечно же, не ограничиваются только высшим образованием.

но начинать учить этому нужно, конечно, в школе, причем - чем раньше, тем лучше. а российская школа в институциональном смысле всегда была и остается горадо ближе к казарме, чем к заведению, где специально и целенаправленно учат думать самостоятельно. очень завидую в этом смысле своим детям, которым удалось поучиться и там, и там. у российской школы, несомненно, есть свои достоинства, но они ограничены главным образом областями математики и естественных наук.

Comments

[overscience-mes.livejournal.com]

Одна из задач аспирантуры это и возможность научиться излагать свои результаты устно и письменно. Но намеренно этому не учат, скорее жизнь заставляет. В российской аспирантуре, в среднем, у аспиранта было больше свободы и самостоятельности, чем у американского градстудента. Но в амеериканской - намного больше условий научиться излагать свои мысли.

В естественных науках очень велика потребность в квалифицированных руках, им не так уж и нужно очень хорошо излагать, главное, производить материал, который можно изложить. В гуманитарных - самое главное, изложить, что излагается уже менее важно.

[oder_k]

Но намеренно этому не учат, скорее жизнь заставляет.

Ну, это в аспирантуре этому намеренно не учат. А в школе (начиная с детского сада, и кончая AP классами в high school) - очень даже учат. Да и у первокурсников в университете, независимо от major, что-нибудь типа Rhetoric или English входит в обязательный набор.

А тех, кто приехал в аспирантуру из-за рубежа, да, тех жизнь заставляет. Но и тоже - специальные классы есть, можно поучиться.

[overscience-mes.livejournal.com]

Этому еще раньше учат, у меня сын в выпускной класс миддл скул пошел, я ж вижу разницу.
В град скул, в биологии, нет риторики, и вообще, большинство классов чисто для проформы, главное исследования.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

Позволю себе не согласиться. В grad school мало классов (по сравнению с undergrad, где, собственно, только и делают, что учатся), но насчёт проформы - это, мне кажется, сильное преувеличение. И сами graduate level курсы - достаточно серьёзные, и последствия за несдачу курса как правило весьма плачевные.

[overscience-mes.livejournal.com]

Видела только один случай, когда человека отчислили из град скул из-за классов, но там клиника была. Курсы легче, потому что материал менее расчитан на запоменание, тогда как андерграды зубрят неимоверное количество лабуды. 12 пойнтов за два года - кто угодно сдаст, да еще можно выбирать полегче. Оценки мало кого интересуют, главное пасс.
Я пхд в израиле получала, та же система, что и в америке. За исключением NMR с элементами квантовой механики - фигня была редкостная. Град скул место, когда человек переходит, если уже не перешел на самообучение. Учить в ней, только портить.

[dr-tambowsky.livejournal.com]

У меня пхд оттуда же :) Курсы были ничего так, вполне. Насчёт того что аспирантов учить уже поздно - я особенно и не спорю. И никакой риторики:) Несколько серьёзных курсов не помешают, но так оно, собственно, и устроено - я к "проформе" только прицепился. По идее, and in retrospect, grad students не знают абсолютно ни хрена, учить их ещё и учить, в том числе и формально, на лекциях ;)

[overscience-mes.livejournal.com]

Вообще, отказ от системы бакалавр-мастер- пхд -- наносит некий урон, с другой стороны, обучение уже итак затягивается на полжизни. Т.е. учиться не нужно переставать, но вот на лекциях ли?

Аспирантура и не только

[frumkina.livejournal.com]

Спасибо за интерес и обсуждение. Как дела у "юной особы",которой Вы подарили "Осторожные советы"? Если у Вашей жены есть новая керамика, хочется позавидовать еще.

Re: Аспирантура и не только

[oder_k]

Юная особа начала учиться в University of Illinois School of Theater, по специальности Stage Design. Мы к ней и ее родителям заезжали в гости буквально пару недель назад.

Керамика новая есть, конечно. Но пока еще не сфотографирована и не выставлена на сайт. Мы обычно это делаем некоторыми порциями.