Суки

Mar. 7th, 2010 10:55 am
From: [identity profile] dr-proper.livejournal.com
Это трудно принять, тяжело с этим согласиться, но придется рано или поздно.
Суки есть в любой стране, но только в сучьей стране они решают судьбу всего и вся.
Херовым был Сутягин аналитиком, если не мог понять, что живет в сучьей стране, где надо быть чрезвычайно осмотрительным.
Очень жаль, что его не освободили.

Date: 2010-03-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
В нашей стране это не первый раз, когда именно очень достойные люди оказываются в положении преследуемых государством.

К сожалению, я так и не понял, почему Сутягин - очень достойный человек.

Date: 2010-03-07 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Здесь тоже вроде бы должна работать "презумпция невиновности" - если нет свидетельств того, что человек - недостойный, то как минимум можно начать с того, что верить людям, которые его знают и говорят, что достойный. А можно исходить из того, что ФСБ достойных людей не сажает. Тоже презумпция своего рода.

Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Например, исходя из того, что на НКВД/ГПУ пробы ставить негде, можно считать, что все, расстрелянные этой непочтенной организацией, были очень достойными людьми. И начать борьбу за светлую память невинно убиенных Г. Ягоды и Н. Ежова.

людям, которые его знают и говорят,


К сожалению, подробности знакомства Л. Алексеевой и И. Сутягина ускользнули от моего внимания, поэтому, я не понимаю, на чем основаны ее слова.

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
К сожалению, подробности вашего знакомства Сутягиным ускользнули от моего внимания, поэтому, я не понимаю, на чем основаны ваши слова.

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
Презумпция невиновности распространяется на людей, а не на госучреждения, тем более с такой кредитной историей, как ФСБ-КГБ-ГПУ. Почему-то в ФРГ ведомство по охране конституции не ведет свою родословную от гестапо, а в России ФСБ считает уместным гордиться родством с КГБ и ЧК.

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Никогда не слышал про презумпцию очень достойности.

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] the-jubjub-bird.livejournal.com
А про презумацию невиновности? Я вообще не пониманию, как можно обвинить человека в шпионаже за компиляции из ОТКРЫТЫХ источников?

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-07 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Я вообще не пониманию, как можно обвинить человека в шпионаже за компиляции из ОТКРЫТЫХ источников?

Это вопрос не ко мне, а к Юлии Латыниной.

Re: Начать можно и раньше

Date: 2010-03-08 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Проблема в том, что - можно. Потому что по УК шпионаж определяется следующим образом:

Статья 276. Шпионаж

Передача, а равно собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации <...>


http://www.akdi.ru/pravo/kodeks/text_uk2.htm#g29

Сутягину, как я понимаю, инкриминируют именно "передачу или собирание по заданию иностранной разведки иных сведений для использования их в ущерб внешней безопасности Российской Федерации". Что он собирал и передавал некие "иные сведения" - это никем не отрицается, что делал это "по заданию" заказчика - вроде бы тоже, поэтому все сводится к выяснению, был ли заказчик представителем разведки. Обвинение утверждает, что был.

Я полагаю,

From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com - Date: 2010-03-09 04:51 pm (UTC) - Expand

Re: Я полагаю,

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2010-03-09 05:12 pm (UTC) - Expand

Re: Я полагаю,

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2010-03-11 03:32 pm (UTC) - Expand

Re: Я полагаю,

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2010-03-11 04:18 pm (UTC) - Expand

Re: Я полагаю,

From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com - Date: 2010-03-11 04:28 pm (UTC) - Expand

Re: Я полагаю,

From: [identity profile] ppl.livejournal.com - Date: 2010-03-11 05:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-03-08 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Я ниже написал коммент - http://oder-k.livejournal.com/109521.html?thread=410833#t410833

Будь добр, посмотри, сильно я сел в лужу или нет.

Date: 2010-03-08 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Юра, а милосердие - где? Ну вот предположим для простоты, что это действительно подпадает под статью "Шпионаж" (мы же, в конце концов, материалов этого дела не видели, так что мало ли?). Уж в любом случае преступление ненасильственное, более того, как говорит [livejournal.com profile] bbb ниже, похищения закрытой информации тоже не было (по версии обвинения не было). Отсидел человек, пусть даже виноватый и недостойный, за такое 10 лет - это мало, что ли?

С.Л.

Date: 2010-03-08 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Я не думаю, что шансы на милосердие увеличиваются пустой болтовней (про очень достойного человека) или откровенным враньем (про американского аспиранта).

Date: 2010-03-08 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Да я ж не про милосердие правителей наших... Если бы я писал письмо с просьбой его освободить, то писал бы вежливо и аккуратно, конечно. А вот прозвучала Ваша реплика (в данном контексте) как "а вот пусть посидит".

Date: 2010-03-08 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Сережа, мне было бы значительно приятней, если б Вы не приписывали мне того, что я не говорил, не писал и даже не думал.

Date: 2010-03-08 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Но Юра, я ж не утверждал, что Вы такое думали! Я всего лишь объяснил, как лично я воспринял эти тексты. На мой слух, они действительно именно так звучат:(

Date: 2010-03-08 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Мои комментарии относились не к Сутягину и обстоятельствам его дела, а к текстам Л. Алексеевой и В. Шендеровича.

Date: 2010-03-08 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Точнее, мои комментарии были посвящены оценке текстов ЛА и ВШ, а не достоинств/недостатков/виновности/невиновносим ИС.

Date: 2010-03-07 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profnes.livejournal.com
Виктор Шендерович, писатель:
"Ученый Игорь Сутягин не выйдет на свободу. Уже отсидевший десять лет за шпионаж, он будет сидеть дальше. Дело Сутягину шили как раз в ту пору, когда ФСБ возглавлял некто Путин. И признать физика невиновным означало плюнуть в душу лидеру нации. Кто же решится на такое злодейство?" (http://www.svobodanews.ru/content/article/1974338.html)

Date: 2010-03-07 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
он выдал своему американскому аспиранту (тоже, разумеется, шпиону) страшные оборонные тайны.


Врет писатель.

Date: 2010-03-07 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] profnes.livejournal.com
Ну если это самое страшное, о чем он врет...
Не тянет клиент на Берию или Ежова, как вам этого ни хочется.

Date: 2010-03-07 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Мне хочется, чтоб мне не врали.

Date: 2010-03-08 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] profnes.livejournal.com
Ну тогда единственный выход - включить телевизор, лучше всего первый канал.

Date: 2010-03-08 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
А вы не позволяйте - не смотрите на вещи глазами Латыниной. Она знает обстоятельства дела ничуть не лучше Шендеровича. Аспирант в деле фигурировал, как и множество других эпизодов, которые просто оказались совсем абсурдными.

Profile

oder_k: (Default)
oder_k

March 2025

S M T W T F S
      1
2 345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 20th, 2025 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios